“如果取消朝贡贸易，不再限制贡使和贡物数量，改由民间自由来，加强我朝与天朝之间的交易，坦率地说，我们是十分赞同的，但是有些事情我们还存在疑虑。”

大内义勇端起杯来喝了口茶，说道：“今日与两位大人开诚布公，在下实话实说。我来举个例子，以前勘合贸易时，大明朝廷厚往薄来，赐予我朝的馈赠确实丰厚，但远不能满足我朝的需求。

出于这个考虑，我朝向大明朝贡时，贡使常常携带许多货物，在沿途大埠，比如苏杭、金陵一带出售给当地富商，但是民间富商多有以种种理由拖欠帐款不付的，为了讨回欠款，我朝的人不得不乘舟往来，甚至把官司打到布政使司衙门，仍然得不到保护。在下想问，如果民间自由通商，大明如何保障我朝商人的利益。”

杨凌向大内义勇淡淡笑道：“这个问题，我们已经想到了。事实上，一旦自由通商，我朝去往日本国的商人一定也不在少数，所以我们决定：第一，设立专门的有司衙门，制订专门的海事律法、通商律法，以保障双方商人的权益。当然贵国也要设立同样的部门，互作保障，相关律法的制订，还需要双方各自派出精通律法的人共同制订。”

“同时，”王华欠身道：“为了保障有司衙门秉公执法，贵国可以派出常驻使臣，驻守在我们的京师以及双方交往密切的城池，监督律法执行衙门，如果处事不公，做为使臣，有权向上一级有司衙门甚至三司衙门，直到向我皇帝陛下提出诉讼。当然，我们也要向贵国派出特使，负责相关事宜，彼此权利均等。”

王华说完，和杨凌相视一笑。经济，永远要有政治和律法的支持，王华提出这一建议合情合理，大内义勇心怀大放，不禁连连点头。

他却不知，一向眼高于顶、根本不把番夷小国放在眼里的大明天朝，提出这个建议其实还有一个目的。大明对日本皇室和幕府的兴衰以及他们对全国的控制能力，还有九州几个强藩的政治态度，根本就是孤陋寡闻，完全不知情。

在这样的情形下，连正主都找不准，想要合作，尤其是军事合作，根本就是空中楼阁。杨凌提出派驻大使，以六部官员为文官、厂卫番子为武官，派驻日本，全面搜集他们政治、军事、经济各个方面的情报，做到知己知彼，才能保证有的放矢，保证相关国策真正能够实行下去。

细川澄明微笑道：“王大人此议甚好，两国一旦解海通商，商贾如云，帆扬如帜，难免会产生许多纠纷，如果没有一个强力衙门保障公平，势必要引起民间许多事端。

另外，我朝需要的大明货品极多，无论丝、棉布、水银、瓷器、药材、调料、字画和佛经等，这些东西一旦销往我国，其利价增十倍。

而我朝销往大明的商品除了一些屏风、扇子、盒子、刀剑之外，多是铜、硫磺、苏木、珍珠等原料，价钱便增值甚少，是否有所不公呢？”

杨凌笑笑道：“这些东西要看百姓需求，何况这些原料一旦运来，我朝民间还要重新进行加工，总要给他们再留出赚头吧？细川贡使可有什么好的建议？”

细川神色一喜道：“大明可否允许我朝百姓在大明自行设店设厂，聘请大明工匠，学习制造工艺，运来材料后就地生产商品再行出售呢？”

他又抱怨道：“另外，像珍珠，采珠女入海采珠，极其凶险，可是珠子贩到大明，其利并不丰厚，而大明珠宝商人加工一番再行出售却可获利翻倍。我朝加工完毕的珠宝，一向受到大明珠宝商人抵制，不能予以出售，何其沧桑也？”

王华放声大笑，拂袖道：“细川贡使此言差矣，想我大明丝绸锦缎，也要从种桑、养蚕、抽丝、制锦一步步行来，辛苦难道就少了么？大明卖给贵国的可是丝绸，而不是做好了的吴服（和服）。”

杨凌也笑吟吟地道：“日本国要在大明自行设厂，雇佣大明工匠当然亦无不可，可是如果我们要求贵国允许我朝百姓去你们那里聘请贵国工匠，学习从白铅中提炼白银技术、学习倭刀锻造技术，贵国能否应允呢？”

细川澄明听了一觉一窒，就这么几项看家本领，如果全被明人学去，以他们的资本和实力，还有得混么？

杨凌又送他一粒宽心丸道：“当然，刚刚开海通商，许多事情可能不是我们现在想得到的，设立驻使衙门，也是为了及时沟通，以便双方可以不断完善律法，条件成熟的时候，您的提议我想也是会逐步放开的，只要有利于双方百姓、有利于双方朝廷嘛。”

王华清咳一声，说道：“是啊，这些事不可一夕而就，尚须慢慢计议，我想首要之务就是如何解决开海通商的最大障碍：海盗！他们在海上四处游荡、择人而噬，有他们在，解禁通商不过是一句空话，大明水师与贵国水师配合剿灭海盗乃首要之事，不知贵使是否已经就合作事宜有了腹案？”

大内义勇、细川澄明闻言，神色都是一紧，彼此谨慎地看了一眼，身形都不由自主地向前倾了一倾。方才互市通商他们可以各行各道，互不干扰，可是派出水师与大明合作剿灭海盗，这就要涉及军事。

在如今大名纷起，各自称雄的时

代，一支强大的水师可让对于他们统一日本有着极大的作用。大内氏和细川氏是如今势力最大的两个大名，谁能撑握了它，在剿灭四海群盗的过程中不断壮大，